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	<title>Commenti a: Parole in libertà</title>
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		<title>Di: Mezzamestola</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8876</link>
		<dc:creator>Mezzamestola</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Jan 2011 14:00:49 +0000</pubDate>
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		<description>Il video segnalato è molto interessante sotto diversi profili, se poi leggiamo anche questo articolo scritto dallo stesso giornalista, la cosa diventa ancor più intrigante:
www.winesurf.it/index.php?file=onenews&amp;form_id_notizia=952

non ho i documenti a cui si riferisce Carlo Macchi, quindi posso solo riflettere e pensare sulla scorta delle sue indicazioni e mi viene da dire che:

- perchè la CCIAA a bandire un concorso o quello che è, limitando il periodo ai soli giorni di agosto...?
Pare che a Grosseto siano abituati a questo, il Comune , ad esempio, ha fatto la stessa cosa per le osservazioni che la popolazione poteva fare alla procedura di VAS del Regolamento Urbanistico, costringendoci a lasciar perdere le meritate ferie, per studiare e scrivere le nostre note depositate nei termini in Comune... note che naturalmente non hanno ricevuto risposta... 

La CCIAA che paga con soldi pubblici dovrebbe dare la massima possibilità di partecipazione a certi bandi, in modo da favorire che possano essere letti dalla maggior parte possibile di soggetti aventi i requisiti richiesti.
Se limita i termini ai giorni di agosto secondo me limita anche la possibilità che persone ben preparate e che hanno tutte le carte richieste, possano parteciparvi.

Niente da dire su chi ha vinto, non lo conosco e non voglio esprimere pareri a occhi chiusi, ha senza dubbio tutti i requisiti richiesti; e gli auguro buon lavoro.

ma il mio problema è un altro...

la CCIAA nel richiedere quei requisiti si è posta il problema  se erano i requisiti necessari ad assolvere al meglio quell&#039;incarico? Dal video e dall&#039;articolo si capisce che il pasticcio della laurea magistrale poteva essere risparmiato perchè effettivamente a quello che so le due lauree, quella precedente alla riforma e quella magistrale, sono equiparate... quindi non si capisce perchè la distinzione.

Così sono due i punti interrogativi che rimangono senza risposta, perchè escludere le altre lauree?  Perchè porre i limiti temporali del bando al solo mese di agosto?

La risposta la dovrebbe dare la CCIAA, se legge...

e spero che venga data anche su queste pagine, la domanda è senza preconcetti, senza prevenzioni ne sospetti di alcunchè... ma nasce spontanea dai fatti così come ci sono stati raccontati.

Se la rispoosta venisse a mancare, io rimarrei con un dubbio, cioè.. siamo sicuri che quello strumento e come lo si è gestito, siano stati il miglior modo possibile per spendere quei 50.000 euro per promuovere i vini della nostra Maremma?... Ripeto è un dubbio tutto mio e questa è una opinione da cittadino interessato alla gestione della cosa pubblica, formatasi su quanto letto e ascoltato nel sito segnalato; sito peraltro autorevole e specializzato in questa materia, frequentato anche da esperti.

Mi pare che da contribuente, una domanda del genere, sia più che lecita e corretta, così come più che lecita sarebbe la risposta che attendo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il video segnalato è molto interessante sotto diversi profili, se poi leggiamo anche questo articolo scritto dallo stesso giornalista, la cosa diventa ancor più intrigante:<br />
<a href="http://www.winesurf.it/index.php?file=onenews&#038;form_id_notizia=952" rel="nofollow">http://www.winesurf.it/index.php?file=onenews&#038;form_id_notizia=952</a></p>
<p>non ho i documenti a cui si riferisce Carlo Macchi, quindi posso solo riflettere e pensare sulla scorta delle sue indicazioni e mi viene da dire che:</p>
<p>- perchè la CCIAA a bandire un concorso o quello che è, limitando il periodo ai soli giorni di agosto&#8230;?<br />
Pare che a Grosseto siano abituati a questo, il Comune , ad esempio, ha fatto la stessa cosa per le osservazioni che la popolazione poteva fare alla procedura di VAS del Regolamento Urbanistico, costringendoci a lasciar perdere le meritate ferie, per studiare e scrivere le nostre note depositate nei termini in Comune&#8230; note che naturalmente non hanno ricevuto risposta&#8230; </p>
<p>La CCIAA che paga con soldi pubblici dovrebbe dare la massima possibilità di partecipazione a certi bandi, in modo da favorire che possano essere letti dalla maggior parte possibile di soggetti aventi i requisiti richiesti.<br />
Se limita i termini ai giorni di agosto secondo me limita anche la possibilità che persone ben preparate e che hanno tutte le carte richieste, possano parteciparvi.</p>
<p>Niente da dire su chi ha vinto, non lo conosco e non voglio esprimere pareri a occhi chiusi, ha senza dubbio tutti i requisiti richiesti; e gli auguro buon lavoro.</p>
<p>ma il mio problema è un altro&#8230;</p>
<p>la CCIAA nel richiedere quei requisiti si è posta il problema  se erano i requisiti necessari ad assolvere al meglio quell&#8217;incarico? Dal video e dall&#8217;articolo si capisce che il pasticcio della laurea magistrale poteva essere risparmiato perchè effettivamente a quello che so le due lauree, quella precedente alla riforma e quella magistrale, sono equiparate&#8230; quindi non si capisce perchè la distinzione.</p>
<p>Così sono due i punti interrogativi che rimangono senza risposta, perchè escludere le altre lauree?  Perchè porre i limiti temporali del bando al solo mese di agosto?</p>
<p>La risposta la dovrebbe dare la CCIAA, se legge&#8230;</p>
<p>e spero che venga data anche su queste pagine, la domanda è senza preconcetti, senza prevenzioni ne sospetti di alcunchè&#8230; ma nasce spontanea dai fatti così come ci sono stati raccontati.</p>
<p>Se la rispoosta venisse a mancare, io rimarrei con un dubbio, cioè.. siamo sicuri che quello strumento e come lo si è gestito, siano stati il miglior modo possibile per spendere quei 50.000 euro per promuovere i vini della nostra Maremma?&#8230; Ripeto è un dubbio tutto mio e questa è una opinione da cittadino interessato alla gestione della cosa pubblica, formatasi su quanto letto e ascoltato nel sito segnalato; sito peraltro autorevole e specializzato in questa materia, frequentato anche da esperti.</p>
<p>Mi pare che da contribuente, una domanda del genere, sia più che lecita e corretta, così come più che lecita sarebbe la risposta che attendo.</p>
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		<title>Di: roberto</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8811</link>
		<dc:creator>roberto</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Jan 2011 21:22:11 +0000</pubDate>
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		<description>Tutto il filmato per parlare (non in termini entusiastici) di un fatto che coinvolge una persona. 
Non ci sarà un pelino di invidia?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tutto il filmato per parlare (non in termini entusiastici) di un fatto che coinvolge una persona.<br />
Non ci sarà un pelino di invidia?</p>
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		<title>Di: mezzamestola</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8810</link>
		<dc:creator>mezzamestola</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Jan 2011 20:59:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.braccagni.info/?p=1785#comment-8810</guid>
		<description>ci sono delle imprecisioni,  la laurea magistrale non è solo quella limitata a materie umanistiche, ma dopo l&#039;ultima riforma che ha introdotto le lauree brevi, o i cosiddetti diplomi universitari, con tre anni accademici, la laurea tradizionale è stata sostituita (quella classica di quattro o cinque anni) con la laurea magistrale, che si può prendere solo se si fa il corso di cinque anni...
per cui anche in materia di impresa la laurea quinquennale presa dopo la riforma, si chiama magistrale,

non mi risulta che chi ha la laurea magistrale non può partecipare ai concorsi dove è richiesta la laurea tradizionale... e viceversa, hanno lo stesso valore,

e questa cosa è la seconda imprecisione che dice l&#039;amico..

sul resto non dico niente,fa tutto da se.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ci sono delle imprecisioni,  la laurea magistrale non è solo quella limitata a materie umanistiche, ma dopo l&#8217;ultima riforma che ha introdotto le lauree brevi, o i cosiddetti diplomi universitari, con tre anni accademici, la laurea tradizionale è stata sostituita (quella classica di quattro o cinque anni) con la laurea magistrale, che si può prendere solo se si fa il corso di cinque anni&#8230;<br />
per cui anche in materia di impresa la laurea quinquennale presa dopo la riforma, si chiama magistrale,</p>
<p>non mi risulta che chi ha la laurea magistrale non può partecipare ai concorsi dove è richiesta la laurea tradizionale&#8230; e viceversa, hanno lo stesso valore,</p>
<p>e questa cosa è la seconda imprecisione che dice l&#8217;amico..</p>
<p>sul resto non dico niente,fa tutto da se.</p>
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		<title>Di: Granocchiaio</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8808</link>
		<dc:creator>Granocchiaio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Jan 2011 18:06:05 +0000</pubDate>
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		<description>Riportiamo questi auguri – con tanto di aneddoto di fine d’anno – dove scopriamo una piccola perla che riguarda da vicino la nostra provincia, e più precisamente la Camera di Commercio di Grosseto e un bando di concorso per l’affidamento di un incarico del settore vinicolo ed agroalimentare

Una bella favola dove però ho l’impressione che non sia ancora stato scritto il finale</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Riportiamo questi auguri – con tanto di aneddoto di fine d’anno – dove scopriamo una piccola perla che riguarda da vicino la nostra provincia, e più precisamente la Camera di Commercio di Grosseto e un bando di concorso per l’affidamento di un incarico del settore vinicolo ed agroalimentare</p>
<p>Una bella favola dove però ho l’impressione che non sia ancora stato scritto il finale</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Di: mezzamestola</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8780</link>
		<dc:creator>mezzamestola</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Dec 2010 13:27:58 +0000</pubDate>
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		<description>su questo sito trovate la mappa della violazione dei diritti umani nel mondo ad oggi.
www.focus.it/Mondo/multimedia/La_tortura_nel_mondo.aspx</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>su questo sito trovate la mappa della violazione dei diritti umani nel mondo ad oggi.<br />
<a href="http://www.focus.it/Mondo/multimedia/La_tortura_nel_mondo.aspx" rel="nofollow">http://www.focus.it/Mondo/multimedia/La_tortura_nel_mondo.aspx</a></p>
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		<title>Di: Granocchiaio</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8708</link>
		<dc:creator>Granocchiaio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 14:51:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.braccagni.info/?p=1785#comment-8708</guid>
		<description>Caro Nello
Non sono d&#039;accordo su molte cose che dici, ma apprezzo assai che tu abbia voluto dire la tua in proposito.
Ora cerco di dirti le mie opinioni.

&lt;strong&gt;&lt;em&gt;Arafat ed il suo amicone israeliano di cui non ricordi il nome&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;
I premi per la pace nel 1994 furono assegnati a
Yasser Arafat (Palestina), Shimon Peres e Yitzahak Rabin
Il primo non c’è bisogno di spiegare chi era, sia per il suo iter politico (si sa che cominciò con il terrorismo, ma per rivendicare al suo paese il diritto di esistere che era stato cancellato da discutibili accordi a tavolino dalle nazioni vincenti), sia per il modo di proporsi con dei metodi discutibili ma efficaci (ricordi quando parlò per la prima volta all’ONU e aveva il revolver nella fondina come un cowboy). Ma anche per la gestione pare assai personale e familiare degli enormi flussi finanziari che venivano dai ricchissimi paese arabi amici.
Ciononostante non bisogna dimenticare che il Nobel fu dato anche perché fu l’unico capo palestinese che riuscisse ad andare ad un tavolo di trattative con gli odiati nemici israeliani.
Il secondo Peres è l’attuale presidente dello stato Israeliano (era ministro degli esteri all’epoca), mentre Rabin era capo del governo, alta figura morale in Israele, aveva alle spalle un passato luminoso quanto eclatante nell’esercito del suo paese.
Questo detto non mi sembra che la motivazione sia così strampalata se raffrontata con i tremendi momenti di pericolo di guerra della zona e l’incapacità assolta di parlarsi tra le parti in causa che erano bloccatti in un muro contro muro senza via d’uscita.

&lt;strong&gt;Per Obama&lt;/strong&gt; trovo anch’io che sia stato dato di manica larga. Forse influenzati dal fatto di avere per la prima volta un nero a capo della più grande potenza del mondo. Cosa che poi gli si è rivoltata quasi contro: un conto è premiare per una cosa fatta – più o meno bene – altra cosa è darlo per le cose che ci si augura farà.

Sulla battuta del &lt;strong&gt;Nobel a Bin Laden&lt;/strong&gt; voglio prenderla com’è, una battuta…………..

Vedo che siamo tutti un po’ digiuni delle cose della &lt;strong&gt;Cina&lt;/strong&gt;, seconda patria del comunismo di ieri e di oggi, ma il paese si sa com’è restio a fa vedere e scoprire i propri segreti sulla felicità terrestre.
Ma guarda caso nella &lt;strong&gt;motivazione al premio di Liu Xiaobo si spiega qualcosa in proposito: &lt;em&gt;“per la lunga e non violenta lotta per i diritti umani in Cina”&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;. Appunto.
Lotta non violenta…….oggi più di ieri credo che sia cosa negletta e  non troppo alla moda un po&#039; in tutto il mondo, in Cina in maniera particolare. 

Non sono d’accordo infine per il riferimento che fai sui media, TV o giornali che siano. Ne hanno parlato poco? Segno che non avevano interesse a parlarne. Vuoi per interesse politico, e ci sta, vuoi perché forse avevano da proporre argomenti più vendibili, e si sa cosa non farebbero per qualche copia di giornale venduta in più o per uno spostamento anche minimo di share televisivo.
No, questo proprio non mi pare un parametro da tener presente per giudicare se una cosa è giusta o sbagliata. Anzi.

Chiudo felicitandomi con te, e se permetti con me stesso, per aver avuto la faccia di dire il propri pensiero qui nello spazio del blog, &lt;strong&gt;Piazza virtuale di Braccagni&lt;/strong&gt;, aperta a tutti, ma non da tutti onorata: è bello leggere le opinioni degli altri, ma è assai meglio confrontare le proprie con le altrui. Credo.

Cominciamo a farci gli auguri!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Nello<br />
Non sono d&#8217;accordo su molte cose che dici, ma apprezzo assai che tu abbia voluto dire la tua in proposito.<br />
Ora cerco di dirti le mie opinioni.</p>
<p><strong><em>Arafat ed il suo amicone israeliano di cui non ricordi il nome</em></strong><br />
I premi per la pace nel 1994 furono assegnati a<br />
Yasser Arafat (Palestina), Shimon Peres e Yitzahak Rabin<br />
Il primo non c’è bisogno di spiegare chi era, sia per il suo iter politico (si sa che cominciò con il terrorismo, ma per rivendicare al suo paese il diritto di esistere che era stato cancellato da discutibili accordi a tavolino dalle nazioni vincenti), sia per il modo di proporsi con dei metodi discutibili ma efficaci (ricordi quando parlò per la prima volta all’ONU e aveva il revolver nella fondina come un cowboy). Ma anche per la gestione pare assai personale e familiare degli enormi flussi finanziari che venivano dai ricchissimi paese arabi amici.<br />
Ciononostante non bisogna dimenticare che il Nobel fu dato anche perché fu l’unico capo palestinese che riuscisse ad andare ad un tavolo di trattative con gli odiati nemici israeliani.<br />
Il secondo Peres è l’attuale presidente dello stato Israeliano (era ministro degli esteri all’epoca), mentre Rabin era capo del governo, alta figura morale in Israele, aveva alle spalle un passato luminoso quanto eclatante nell’esercito del suo paese.<br />
Questo detto non mi sembra che la motivazione sia così strampalata se raffrontata con i tremendi momenti di pericolo di guerra della zona e l’incapacità assolta di parlarsi tra le parti in causa che erano bloccatti in un muro contro muro senza via d’uscita.</p>
<p><strong>Per Obama</strong> trovo anch’io che sia stato dato di manica larga. Forse influenzati dal fatto di avere per la prima volta un nero a capo della più grande potenza del mondo. Cosa che poi gli si è rivoltata quasi contro: un conto è premiare per una cosa fatta – più o meno bene – altra cosa è darlo per le cose che ci si augura farà.</p>
<p>Sulla battuta del <strong>Nobel a Bin Laden</strong> voglio prenderla com’è, una battuta…………..</p>
<p>Vedo che siamo tutti un po’ digiuni delle cose della <strong>Cina</strong>, seconda patria del comunismo di ieri e di oggi, ma il paese si sa com’è restio a fa vedere e scoprire i propri segreti sulla felicità terrestre.<br />
Ma guarda caso nella <strong>motivazione al premio di Liu Xiaobo si spiega qualcosa in proposito: <em>“per la lunga e non violenta lotta per i diritti umani in Cina”</em></strong>. Appunto.<br />
Lotta non violenta…….oggi più di ieri credo che sia cosa negletta e  non troppo alla moda un po&#8217; in tutto il mondo, in Cina in maniera particolare. </p>
<p>Non sono d’accordo infine per il riferimento che fai sui media, TV o giornali che siano. Ne hanno parlato poco? Segno che non avevano interesse a parlarne. Vuoi per interesse politico, e ci sta, vuoi perché forse avevano da proporre argomenti più vendibili, e si sa cosa non farebbero per qualche copia di giornale venduta in più o per uno spostamento anche minimo di share televisivo.<br />
No, questo proprio non mi pare un parametro da tener presente per giudicare se una cosa è giusta o sbagliata. Anzi.</p>
<p>Chiudo felicitandomi con te, e se permetti con me stesso, per aver avuto la faccia di dire il propri pensiero qui nello spazio del blog, <strong>Piazza virtuale di Braccagni</strong>, aperta a tutti, ma non da tutti onorata: è bello leggere le opinioni degli altri, ma è assai meglio confrontare le proprie con le altrui. Credo.</p>
<p>Cominciamo a farci gli auguri!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: mezzolitro</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8707</link>
		<dc:creator>mezzolitro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 14:07:58 +0000</pubDate>
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		<description>A proposito del dott. Grossi, era amico del mì babbo che ogni volta che era il suo compleanno raccontava qualche aneddoto di questo ragazzino che era &quot;avanti&quot; anni luce rispetto ai coetanei. Per far capire come mai alla fine collaborò anche con la NASA; da ragazzini andavano a Poggio Ventoso, vicini Giuncaico e si divertivano a &quot;lanciare&quot; areoplanini di carta che puntualmente volavano un pò e poi cascavano giù, tutti meno quello di Mariolino che volava e volava e volava... quando si dice la predestinazione!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A proposito del dott. Grossi, era amico del mì babbo che ogni volta che era il suo compleanno raccontava qualche aneddoto di questo ragazzino che era &#8220;avanti&#8221; anni luce rispetto ai coetanei. Per far capire come mai alla fine collaborò anche con la NASA; da ragazzini andavano a Poggio Ventoso, vicini Giuncaico e si divertivano a &#8220;lanciare&#8221; areoplanini di carta che puntualmente volavano un pò e poi cascavano giù, tutti meno quello di Mariolino che volava e volava e volava&#8230; quando si dice la predestinazione!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: nello</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8706</link>
		<dc:creator>nello</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 09:42:37 +0000</pubDate>
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		<description>Scusate il lapsus il Professore di giungarico a cui mi riferivo in effetti si chiamava Grossi, prof. a Cambrige e legato alla Nasa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate il lapsus il Professore di giungarico a cui mi riferivo in effetti si chiamava Grossi, prof. a Cambrige e legato alla Nasa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Nello</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8704</link>
		<dc:creator>Nello</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Dec 2010 06:29:50 +0000</pubDate>
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		<description>Non risposi l&#039;altra volta, ma visto che insisti.
IL Nobel è un prestigioso premio, ma come tutti i premi hanno un risvolto &quot;politico&quot; enorme.
Rimanendo a quello della pace ti ricordo che è stato dato a pacifisti di quelli con al &quot;P&quot; maiuscola: Arafat e il suo amicone israeliano (non mi ricordo bene il nome) dopo vari attentati e guerre più o meno dichiarate, appena insediato è stato dato ad Obama perchè aveva detto che avrebbe ritirato le truppe dall&#039;Iraq (in parte ci sono ancora) .....per rafforzare quelle in Afganistan; vedrai che se dice di ritirarsi a vita privata e spendere le immense ricchezze (aumentate con affari negli USA) di famiglia, verrà dato anche a Bin Laden.
Non entro nel merito del personaggio, nel mondo ci sono tantissimi dissidenti e in Cina di più con giusta ragione, specie ora che come nazione vuole diventare leader mondiale dell&#039;economia globale (ora è seconda), secondo me per questa ragione è stato assegnato il premio ad un cinese. A rinforzare la mia tesi &quot;politica&quot; non solo i media hanno praticamente oscurato l&#039;evento, ma anche molti paesi non hanno partecipato alla cerimonia soprattutto per motivi che con il premio hanno poco a che fare (leggi economici).
Rimanendo in tema di premi e di &quot;politica&quot; ad essi collegati. A Grosseto esiste un premio, esisteva anche a Braccagni ma..., che dovrebbe essere assegnato ad un GROSSETANO (personaggio od ente) che si è distinto a livello nazionale e internazionale o è stato di pubblica utilità per la cittadinanza. Bene per questi motivi è stato dato a Luna Rossa, quando andò vicina alla vincita della Coppa America e giustamente il suo armatore disse che se vinceva col cavolo avrebbe dato un sostanzioso aiuto all&#039;economia turistica della Maremma sarebbe andato in altro luogo a difenderla perchè gli avrebbero dato più quaini. In compenso non è stato dato al Prof. Pieraccini, giungariganese, credo forse il più grande scienziato che la Maremma ha avuto nell&#039;ultimo secolo, ma che come tutti i ricercatori per lavorare, ieri come oggi, ha dovuto espatriare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non risposi l&#8217;altra volta, ma visto che insisti.<br />
IL Nobel è un prestigioso premio, ma come tutti i premi hanno un risvolto &#8220;politico&#8221; enorme.<br />
Rimanendo a quello della pace ti ricordo che è stato dato a pacifisti di quelli con al &#8220;P&#8221; maiuscola: Arafat e il suo amicone israeliano (non mi ricordo bene il nome) dopo vari attentati e guerre più o meno dichiarate, appena insediato è stato dato ad Obama perchè aveva detto che avrebbe ritirato le truppe dall&#8217;Iraq (in parte ci sono ancora) &#8230;..per rafforzare quelle in Afganistan; vedrai che se dice di ritirarsi a vita privata e spendere le immense ricchezze (aumentate con affari negli USA) di famiglia, verrà dato anche a Bin Laden.<br />
Non entro nel merito del personaggio, nel mondo ci sono tantissimi dissidenti e in Cina di più con giusta ragione, specie ora che come nazione vuole diventare leader mondiale dell&#8217;economia globale (ora è seconda), secondo me per questa ragione è stato assegnato il premio ad un cinese. A rinforzare la mia tesi &#8220;politica&#8221; non solo i media hanno praticamente oscurato l&#8217;evento, ma anche molti paesi non hanno partecipato alla cerimonia soprattutto per motivi che con il premio hanno poco a che fare (leggi economici).<br />
Rimanendo in tema di premi e di &#8220;politica&#8221; ad essi collegati. A Grosseto esiste un premio, esisteva anche a Braccagni ma&#8230;, che dovrebbe essere assegnato ad un GROSSETANO (personaggio od ente) che si è distinto a livello nazionale e internazionale o è stato di pubblica utilità per la cittadinanza. Bene per questi motivi è stato dato a Luna Rossa, quando andò vicina alla vincita della Coppa America e giustamente il suo armatore disse che se vinceva col cavolo avrebbe dato un sostanzioso aiuto all&#8217;economia turistica della Maremma sarebbe andato in altro luogo a difenderla perchè gli avrebbero dato più quaini. In compenso non è stato dato al Prof. Pieraccini, giungariganese, credo forse il più grande scienziato che la Maremma ha avuto nell&#8217;ultimo secolo, ma che come tutti i ricercatori per lavorare, ieri come oggi, ha dovuto espatriare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Granocchiaio</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8703</link>
		<dc:creator>Granocchiaio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Dec 2010 21:48:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.braccagni.info/?p=1785#comment-8703</guid>
		<description>Piccola notazione sul mio post del 12 dicembre scorso
Pur che sia qui sotto ripeto il testo:
Che non fosse permesso il &lt;strong&gt;ritiro del premio Nobel per la Pace al vincitore Liu Xiaobo da parte di Pechino: “no a interferenze nei nostri affari”&lt;/strong&gt; era cosa nota e quasi scontata
&lt;strong&gt;Ciononostante resta l’incredibile e assordante silenzio su FB e su altri siti e media da parte di tutti, o quasi&lt;/strong&gt;
Specie gli sbandieratori della Pace

Oggi, dopo dieci giorni di pubblicazione sul blog devo prendere atto che &lt;strong&gt;questa notizia non ha fatto né caldo né freddo&lt;/strong&gt; non solo ai frequentatori di FB, ma &lt;strong&gt;anche a quelli del nostro blog&lt;/strong&gt;. Che siano visitatori abituali o no, che si tratti di chi abitualmente ci scrive o no, il loro silenzio, se possibile, è ancora più assordante di quello.
&lt;strong&gt;Per cui non mi resta che fare i miei complimenti a tutti per l’Alto senso della Pace e della Democrazia. 
&lt;em&gt;Ma in particolare agli sbandieratori della Bandiera della Pace alla finestra che evidentemente sono a fare una pisciatina prolungata.&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Piccola notazione sul mio post del 12 dicembre scorso<br />
Pur che sia qui sotto ripeto il testo:<br />
Che non fosse permesso il <strong>ritiro del premio Nobel per la Pace al vincitore Liu Xiaobo da parte di Pechino: “no a interferenze nei nostri affari”</strong> era cosa nota e quasi scontata<br />
<strong>Ciononostante resta l’incredibile e assordante silenzio su FB e su altri siti e media da parte di tutti, o quasi</strong><br />
Specie gli sbandieratori della Pace</p>
<p>Oggi, dopo dieci giorni di pubblicazione sul blog devo prendere atto che <strong>questa notizia non ha fatto né caldo né freddo</strong> non solo ai frequentatori di FB, ma <strong>anche a quelli del nostro blog</strong>. Che siano visitatori abituali o no, che si tratti di chi abitualmente ci scrive o no, il loro silenzio, se possibile, è ancora più assordante di quello.<br />
<strong>Per cui non mi resta che fare i miei complimenti a tutti per l’Alto senso della Pace e della Democrazia.<br />
<em>Ma in particolare agli sbandieratori della Bandiera della Pace alla finestra che evidentemente sono a fare una pisciatina prolungata.</em></strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Granocchiaio</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8519</link>
		<dc:creator>Granocchiaio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Dec 2010 17:30:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.braccagni.info/?p=1785#comment-8519</guid>
		<description>Che non fosse permesso il ritiro del&lt;strong&gt; premio Nobel per la Pace al vincitore Liu Xiaobo&lt;/strong&gt; da parte di Pechino: &lt;strong&gt;“no a interferenze nei nostri affari”&lt;/strong&gt; era cosa nota e quasi scontata

Ciononostante resta l’incredibile e assordante silenzio su FB e su altri siti e media da parte di tutti, o quasi
&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Specie gli sbandieratori della Pace&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Che non fosse permesso il ritiro del<strong> premio Nobel per la Pace al vincitore Liu Xiaobo</strong> da parte di Pechino: <strong>“no a interferenze nei nostri affari”</strong> era cosa nota e quasi scontata</p>
<p>Ciononostante resta l’incredibile e assordante silenzio su FB e su altri siti e media da parte di tutti, o quasi<br />
<em><strong>Specie gli sbandieratori della Pace</strong></em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Granocchiaio</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8417</link>
		<dc:creator>Granocchiaio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 22:35:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.braccagni.info/?p=1785#comment-8417</guid>
		<description>Speravo che la cosa si potesse liquidare se non proprio a suon di battute almeno a suon di cifre, invece la cosa si fa un po’ più complicata.
Partiamo dal dato certo e incontrovertibile dell’indice generale di questa ormai abituale classifica che&lt;strong&gt; il Sole 24 ore&lt;/strong&gt; fornisce ogni anno in questo periodo. La classifica generale è quello sulla &lt;strong&gt;Qualità della Vita&lt;/strong&gt;, quella che tiene conto di parametri più o meno commensurabili e &lt;strong&gt;che vede la città di Grosseto retrocedere dal 7° al 22° posto con un arretramento quindi di ben 15 posizioni. &lt;/strong&gt;

I nostri politici di punta fanno il loro mestiere con bravura: o vinci o perdi le lezioni, a sentire loro tutti le hanno vinte. Così si scopre che sì l’anno scorso eravamo 7° e non ci siamo montati la testa, ora sia retrocessi di 15 posizioni e non ci fasciamo la testa. Oppure: siccome da noi le cose arrivano sempre in ritardo (quanto è vero!) la crisi l’anno sorso ancora non si era fatta sentire troppo, ma ora è arrivata anche da noi e siamo rientrati nei ranghi. No comment a questi ragionamenti che non fanno una piega, anche se a me sembrano un po’ superficiali se non pleonastici.  

La cosa più inspiegabili resta per me la faccenda del primo posto nella classifica &lt;strong&gt;INDICE DI FELICITA&#039; PERSONALE o ORDINE DECRESCENTE RISPETTO AL LIVELLO DI FELICITA&#039; PERSONALE DICHIARATO&lt;/strong&gt;
Così come lo chiama proprio il giornale.
E qui c’è già una cosa da chiarire: di chi è questa felicità? Di chi ci vive o di chi ci viene? E come si chiede Nello, quale valori commensurabili sono stati presi in considerazione? 
Purtroppo io non ho fatto in tempo a comprare il giornale e non sono riuscito a rimediarne uno. Per cui mi baso su quello che ho trovato sul sito del Sole e quello che scrivono i giornali. Devo dire che non ho la certezza che sia la prima o la seconda ipotesi.

Prendiamo per esempio il Tirreno di oggi 7 dicembre.
Esordisce con un: &lt;strong&gt;&lt;em&gt;I “musi lunghi” sono vietati in città. Perché i grossetani che ieri hanno letto il Sole 24 Ore sanno una cosa: la città di Canapone è la più felice d’Italia.  &lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;
Già il fatto che uno venga a sapere che è in un isola felice, anzi la più felice d’Italia, leggendo la notizia sul giornale fa un po’ riflettere: ma se era tanto felice possibile che fosse così fuori di testa dalla felicità, tanto da non accorgersene?

Vediamo anche noi un po’ di questi possibili componenti che hanno portato a questo risultato.

&lt;em&gt;&lt;strong&gt;1° - La nostra città è ai primissimi posti per i divorzi e le separazioni (2° posto dietro Lucca)&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;   –  che sia questo il uno dei fattori determinanti? O invece questa posizione si riflette sulla posizione che questa performance ci dà nella classifica&lt;strong&gt; sistemandoci al 106° posto su 107? &lt;/strong&gt;-  E infatti  di che cosa si dovrebbe essere felici? Di aver divorziato o essersi separati? boh, andiamo avanti

&lt;em&gt;&lt;strong&gt;2° -  Tenore di vita al 46° posto&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt; non male, certamente non bene

&lt;em&gt;&lt;strong&gt;3° -   Pil al 14° posto, bene, ma da dove scappa fuori questo?&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt; Chi e che cosa lo produce? O è un parametro tutto da capire? In effetti ci sono da rilevare per esempio 
&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Importo medio pensioni/mese in euro - 2009 - 53° posizione con una media di € 687,48  
Spesa pro capite veicoli/elettr./mobili/pc - 2009 - 54° pos.ne con una media di € 1.153,9 
Depositi bancari per abitante (in euro) - 2009 - 64° pos.ne con una media di € 10.829 

4° - Indice Tagliacarne infrastrutture (senza porti) – 100° posizione (su 107, tanto per ricordare)

5° - Truffe frodi informat./100mila ab.-I sem. &#039;09 - 86° posizione 

6° - Indice Legambiente Ecosistema - 2010 - 80° posizione 

7° - L&#039;emigrazione ospedaliera (in %) - 2008 - 73° posizione &lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;

Ma ce ne sono altre di posizioni negative, come
&lt;strong&gt;&lt;em&gt;Nati vivi ogni 1000 abitanti - 2009 - 90° posizione
Over 65 ogni 15-64 anni – 2009 - 95° posizione &lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;

Vediamo allora dove andiamo bene
&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Sale ogni 100mila abitanti - sett.2010 - 4° posto
Bar e ristoranti/100mila abitanti-sett.2010 - 8° posto 
Numero di abitanti per Kmq - 2009  - 5° posto &lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;

Vorrei osservare che avere così tante sale in rapporto alla popolazione non mi pare voglia dire che poi vengono frequentate, come per i bar e i ristoranti &lt;em&gt;&lt;strong&gt;che ce ne siano in grande quantità non significa affatto che ce ne siano di grande qualità&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;
Quanto alla densità così bassa certo che è una bella cosa per certi versi, a non credo sia determinata dal volere di qualcuno
Insomma con questi dati si va poco lontano per capire come mai siamo tanto felici
Grosseto al 1° posto e Siena al 62° posto………….ma com’è possibile? 
Forse ci sono altri parametri spiegati sulla carta stampata che io non ho visto

Certo con tutte queste medie viene quasi spontaneo pensare al famoso quanto abusato esempio dei due polli mangiati da due persone che fanno la media di 1 pollo mangiato a testa, pure se i polli se l’è mangiati uno solo di loro

Se invece si parla di felicità misurata su altri parametri devo scoprirli per vedere e capire come hanno ragionato. Per ora a me pare un gran bel mistero. Oppure anche io sono talmente inebriato da questa felicità che manco m’accorgo quanto so contento. O tonto?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Speravo che la cosa si potesse liquidare se non proprio a suon di battute almeno a suon di cifre, invece la cosa si fa un po’ più complicata.<br />
Partiamo dal dato certo e incontrovertibile dell’indice generale di questa ormai abituale classifica che<strong> il Sole 24 ore</strong> fornisce ogni anno in questo periodo. La classifica generale è quello sulla <strong>Qualità della Vita</strong>, quella che tiene conto di parametri più o meno commensurabili e <strong>che vede la città di Grosseto retrocedere dal 7° al 22° posto con un arretramento quindi di ben 15 posizioni. </strong></p>
<p>I nostri politici di punta fanno il loro mestiere con bravura: o vinci o perdi le lezioni, a sentire loro tutti le hanno vinte. Così si scopre che sì l’anno scorso eravamo 7° e non ci siamo montati la testa, ora sia retrocessi di 15 posizioni e non ci fasciamo la testa. Oppure: siccome da noi le cose arrivano sempre in ritardo (quanto è vero!) la crisi l’anno sorso ancora non si era fatta sentire troppo, ma ora è arrivata anche da noi e siamo rientrati nei ranghi. No comment a questi ragionamenti che non fanno una piega, anche se a me sembrano un po’ superficiali se non pleonastici.  </p>
<p>La cosa più inspiegabili resta per me la faccenda del primo posto nella classifica <strong>INDICE DI FELICITA&#8217; PERSONALE o ORDINE DECRESCENTE RISPETTO AL LIVELLO DI FELICITA&#8217; PERSONALE DICHIARATO</strong><br />
Così come lo chiama proprio il giornale.<br />
E qui c’è già una cosa da chiarire: di chi è questa felicità? Di chi ci vive o di chi ci viene? E come si chiede Nello, quale valori commensurabili sono stati presi in considerazione?<br />
Purtroppo io non ho fatto in tempo a comprare il giornale e non sono riuscito a rimediarne uno. Per cui mi baso su quello che ho trovato sul sito del Sole e quello che scrivono i giornali. Devo dire che non ho la certezza che sia la prima o la seconda ipotesi.</p>
<p>Prendiamo per esempio il Tirreno di oggi 7 dicembre.<br />
Esordisce con un: <strong><em>I “musi lunghi” sono vietati in città. Perché i grossetani che ieri hanno letto il Sole 24 Ore sanno una cosa: la città di Canapone è la più felice d’Italia.  </em></strong><br />
Già il fatto che uno venga a sapere che è in un isola felice, anzi la più felice d’Italia, leggendo la notizia sul giornale fa un po’ riflettere: ma se era tanto felice possibile che fosse così fuori di testa dalla felicità, tanto da non accorgersene?</p>
<p>Vediamo anche noi un po’ di questi possibili componenti che hanno portato a questo risultato.</p>
<p><em><strong>1° &#8211; La nostra città è ai primissimi posti per i divorzi e le separazioni (2° posto dietro Lucca)</strong></em>   –  che sia questo il uno dei fattori determinanti? O invece questa posizione si riflette sulla posizione che questa performance ci dà nella classifica<strong> sistemandoci al 106° posto su 107? </strong>-  E infatti  di che cosa si dovrebbe essere felici? Di aver divorziato o essersi separati? boh, andiamo avanti</p>
<p><em><strong>2° &#8211;  Tenore di vita al 46° posto</strong></em> non male, certamente non bene</p>
<p><em><strong>3° &#8211;   Pil al 14° posto, bene, ma da dove scappa fuori questo?</strong></em> Chi e che cosa lo produce? O è un parametro tutto da capire? In effetti ci sono da rilevare per esempio<br />
<em><strong>Importo medio pensioni/mese in euro &#8211; 2009 &#8211; 53° posizione con una media di € 687,48<br />
Spesa pro capite veicoli/elettr./mobili/pc &#8211; 2009 &#8211; 54° pos.ne con una media di € 1.153,9<br />
Depositi bancari per abitante (in euro) &#8211; 2009 &#8211; 64° pos.ne con una media di € 10.829 </p>
<p>4° &#8211; Indice Tagliacarne infrastrutture (senza porti) – 100° posizione (su 107, tanto per ricordare)</p>
<p>5° &#8211; Truffe frodi informat./100mila ab.-I sem. &#8217;09 &#8211; 86° posizione </p>
<p>6° &#8211; Indice Legambiente Ecosistema &#8211; 2010 &#8211; 80° posizione </p>
<p>7° &#8211; L&#8217;emigrazione ospedaliera (in %) &#8211; 2008 &#8211; 73° posizione </strong></em></p>
<p>Ma ce ne sono altre di posizioni negative, come<br />
<strong><em>Nati vivi ogni 1000 abitanti &#8211; 2009 &#8211; 90° posizione<br />
Over 65 ogni 15-64 anni – 2009 &#8211; 95° posizione </em></strong></p>
<p>Vediamo allora dove andiamo bene<br />
<em><strong>Sale ogni 100mila abitanti &#8211; sett.2010 &#8211; 4° posto<br />
Bar e ristoranti/100mila abitanti-sett.2010 &#8211; 8° posto<br />
Numero di abitanti per Kmq &#8211; 2009  &#8211; 5° posto </strong></em></p>
<p>Vorrei osservare che avere così tante sale in rapporto alla popolazione non mi pare voglia dire che poi vengono frequentate, come per i bar e i ristoranti <em><strong>che ce ne siano in grande quantità non significa affatto che ce ne siano di grande qualità</strong></em><br />
Quanto alla densità così bassa certo che è una bella cosa per certi versi, a non credo sia determinata dal volere di qualcuno<br />
Insomma con questi dati si va poco lontano per capire come mai siamo tanto felici<br />
Grosseto al 1° posto e Siena al 62° posto………….ma com’è possibile?<br />
Forse ci sono altri parametri spiegati sulla carta stampata che io non ho visto</p>
<p>Certo con tutte queste medie viene quasi spontaneo pensare al famoso quanto abusato esempio dei due polli mangiati da due persone che fanno la media di 1 pollo mangiato a testa, pure se i polli se l’è mangiati uno solo di loro</p>
<p>Se invece si parla di felicità misurata su altri parametri devo scoprirli per vedere e capire come hanno ragionato. Per ora a me pare un gran bel mistero. Oppure anche io sono talmente inebriato da questa felicità che manco m’accorgo quanto so contento. O tonto?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Ric</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8413</link>
		<dc:creator>Ric</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 20:48:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.braccagni.info/?p=1785#comment-8413</guid>
		<description>Nello: vai a vedere dalle altre parti e poi mi dirai... è vero che vele e bandiere blu hanno un percorso &quot;politico&quot; ma la Maremma è sempre la Maremma. Io sono stato a Sorrento che è uno dei paesaggi più belli del mondo ed ha un ambiente unico ed irripetibile, però davanti a Sorrento ci sono gli scheletri di costruzioni fatte dalla camorra e il mare è inquinato come non mai. Un minimo di riconoscimento di quello che abbiamo penso sarebbe giusto per la provincia di Grosseto classifiche o non classifiche.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nello: vai a vedere dalle altre parti e poi mi dirai&#8230; è vero che vele e bandiere blu hanno un percorso &#8220;politico&#8221; ma la Maremma è sempre la Maremma. Io sono stato a Sorrento che è uno dei paesaggi più belli del mondo ed ha un ambiente unico ed irripetibile, però davanti a Sorrento ci sono gli scheletri di costruzioni fatte dalla camorra e il mare è inquinato come non mai. Un minimo di riconoscimento di quello che abbiamo penso sarebbe giusto per la provincia di Grosseto classifiche o non classifiche.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: roberto</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8411</link>
		<dc:creator>roberto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 19:23:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.braccagni.info/?p=1785#comment-8411</guid>
		<description>Caro  Nello, guarda che le s.... mentali sono molto di moda oggi!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro  Nello, guarda che le s&#8230;. mentali sono molto di moda oggi!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Nello</title>
		<link>http://www.braccagni.info/2009/05/31/parole-in-liberta-il-seguito/comment-page-4/#comment-8409</link>
		<dc:creator>Nello</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 19:06:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.braccagni.info/?p=1785#comment-8409</guid>
		<description>Pizzicato forse sarebbe peggio, perchè queste inchieste una volta si chiamavano &quot; s...e mentali&quot;.
Tengono conto di parametri che addirittura in certe zone non esistono.
Ric attribuisce anche al mare  la zona felice per Grosseto. Quale parametro prendono in considerazione? boh!. La foce dell&#039;Ombrone per Goletta Verde è inquinata, il che vuol dire che in buona parte si ritrova a Marina o Alberese; di Bandiere Blu la provincia ne ha sicuramente due, ma forse sono di più, ma come vengono date? Marina ne ha ormai quattro (Castiglione mi sembra 5), ma vi sembra che sia accogliente? Strade sconnesse e piene di buche, erbacce ovunque anche nei mesi estivi, escrementi che galleggiano sul porto e più ne ha ne metta.
Poi un anno siamo al primo posto, l&#039;anno dopo al trentesimo ed oltre come è possibile? 
Sbaglierò, ma a me non frega niente delle graduatorie, lo vedo da me se siamo opulenti, spendaccioni o felici, ma raramente il mio giudizio, che penso sia di molti altri, corrisponde al Sole 24 ore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pizzicato forse sarebbe peggio, perchè queste inchieste una volta si chiamavano &#8221; s&#8230;e mentali&#8221;.<br />
Tengono conto di parametri che addirittura in certe zone non esistono.<br />
Ric attribuisce anche al mare  la zona felice per Grosseto. Quale parametro prendono in considerazione? boh!. La foce dell&#8217;Ombrone per Goletta Verde è inquinata, il che vuol dire che in buona parte si ritrova a Marina o Alberese; di Bandiere Blu la provincia ne ha sicuramente due, ma forse sono di più, ma come vengono date? Marina ne ha ormai quattro (Castiglione mi sembra 5), ma vi sembra che sia accogliente? Strade sconnesse e piene di buche, erbacce ovunque anche nei mesi estivi, escrementi che galleggiano sul porto e più ne ha ne metta.<br />
Poi un anno siamo al primo posto, l&#8217;anno dopo al trentesimo ed oltre come è possibile?<br />
Sbaglierò, ma a me non frega niente delle graduatorie, lo vedo da me se siamo opulenti, spendaccioni o felici, ma raramente il mio giudizio, che penso sia di molti altri, corrisponde al Sole 24 ore.</p>
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